{"id":522,"date":"2011-11-11T01:09:31","date_gmt":"2011-11-11T01:09:31","guid":{"rendered":"https:\/\/chrisp.lautre.net\/wpblog\/?p=522"},"modified":"2020-04-15T23:39:09","modified_gmt":"2020-04-15T21:39:09","slug":"ken-knabb-sur-le-mouvement-des-occupations-aux-etats-unis","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/chrisp.lautre.net\/wpblog\/?p=522","title":{"rendered":"Ken Knabb sur le mouvement des occupations aux Etats-Unis"},"content":{"rendered":"

Ken Knabb\u00a0: \u00ab\u00a0Il ne s\u2019agit pas d\u2019une s\u00e9rie de protestations, mais d\u2019un mouvement\u00a0\u00bb<\/strong><\/p>\n

Entretien de Ken Knabb sur le mouvement des occupations aux Etats-Unis<\/a>\u00a0 : par Serge Quadruppani<\/a><\/p>\n

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Anecdotique\u00a0? Ou, au contraire, l\u2019un des mouvements politiques les plus importants de l\u2019apr\u00e8s-guerre\u00a0? Depuis la France, il est difficile de prendre l\u2019exacte mesure du mouvement Occupy Wall Street, qui touche d\u00e9sormais des centaines de villes \u00e9tatsuniennes. Pour s\u2019en faire une id\u00e9e, voici une interview de Ken Knabb, figure de la gauche r\u00e9volutionnaire investi dans le mouvement Occupy Oakland.<\/p>\n<\/div>\n

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Pour beaucoup de vieux radicaux fran\u00e7ais, Ken Knabb, grand connaisseur des situationnistes et actif r\u00e9volutionnaire depuis les ann\u00e9es 1960, est de longue date \u00ab\u00a0notre correspondant aux States\u00a0\u00bb. Son activit\u00e9 in\u00e9puisable \u2013 notamment \u00e0 travers son site web<\/a> \u2013 pour faire circuler informations et th\u00e9ories radicales entre les \u00c9tats-Unis et le reste du monde en ont depuis longtemps fait une r\u00e9f\u00e9rence1<\/a>.<\/p>\n

\u00c0 Oakland, o\u00f9 le port a \u00e9t\u00e9 bloqu\u00e9 pour la premi\u00e8re fois depuis 1946 par la gr\u00e8ve g\u00e9n\u00e9rale du 2 novembre, d\u00e9cr\u00e9t\u00e9e apr\u00e8s les graves blessures inflig\u00e9es par une grenade polici\u00e8re \u00e0 un ancien de la guerre d\u2019Irak participant au mouvement des occupations, Ken est \u00e0 pr\u00e9sent plong\u00e9 dans le maelstr\u00f6m du mouvement Occupy Wall Street, qui touche d\u00e9sormais des centaines de villes \u00e9tatsuniennes. Une interview s\u2019imposait, pour comprendre l\u2019ampleur et la profondeur inou\u00efes d\u2019un mouvement qui reste encore largement invisible de ce c\u00f4t\u00e9-ci de l\u2019Atlantique.<\/p>\n

***<\/center>Que s\u2019est-il pass\u00e9 le mercredi 2 novembre\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Durant la journ\u00e9e, plus de 50 000 personnes sont pass\u00e9es par la Frank Ogawa Plaza (lieu o\u00f9 s\u2019est install\u00e9 Occupy Oakland depuis trois semaines), certaines par simple curiosit\u00e9, mais la majeure partie manifestant une vive sympathie pour le mouvement. Entre 20 et 30 000 personnes ont pris part aux marches vers le port (il y a eu deux marches s\u00e9par\u00e9es, l\u2019un commen\u00e7ant \u00e0 16 h, la seconde \u00e0 17 h), qui a \u00e9t\u00e9 bloqu\u00e9 jusqu\u2019au lendemain. Durant la journ\u00e9e, il y a aussi eu plusieurs petites marches dans les quartiers proches pour faire des blocages ou tenir des piquets devant des b\u00e2timents (notamment des banques)\u00a0; \u00e0 ces occasions, un petit nombre de personnes ont provoqu\u00e9 un peu de casse. Enfin, tard dans la soir\u00e9e, des gens ont occup\u00e9 un immeuble vide des environs – dans le but de le transformer en biblioth\u00e8que et lieu de rencontre de Occupy Oakland. La police a attaqu\u00e9, a pris l\u2019immeuble, et a arr\u00eat\u00e9 environ 100 personnes – dont beaucoup n\u2019\u00e9taient pas impliqu\u00e9es.<\/p>\n

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Y a-t-il des dissensions internes au sujet de la casse des vitrines\u00a0? <\/strong><\/p>\n

Le \u00ab\u00a0vandalisme\u00a0\u00bb, ainsi que les actes de quelques dizaines de personnes tentant d\u2019\u00e9difier des barricades dans la rue, a provoqu\u00e9 un large d\u00e9bat \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du mouvement. Une grande majorit\u00e9 des manifestants estime que de telles tactiques ne sont pas avis\u00e9es, qu\u2019elles ne r\u00e9alisent rien, qu\u2019elles sont dans certains cas l\u2019\u0153uvre de provocateurs et que, dans tous les cas, elles semblent avoir le m\u00eame r\u00e9sultat que si elles \u00e9taient l\u2019\u0153uvre de provocateurs (discr\u00e9diter le mouvement, distraire l\u2019attention d\u2019actions en cours beaucoup plus significatives). En m\u00eame temps, beaucoup de gens ont de la sympathie pour les \u00e9motions qui sont derri\u00e8re de telles actions, et ne souhaitent pas d\u00e9noncer en tant que telle la simple casse des biens. Ils ne sont donc pas tr\u00e8s s\u00fbr de ce qu\u2019il faut faire.<\/p>\n

Est-ce que le campement perdure\u00a0? Combien de personnes sont impliqu\u00e9es de mani\u00e8re permanente\u00a0?<\/strong><\/p>\n

\u00c0 Oakland, des assembl\u00e9es g\u00e9n\u00e9rales se tiennent presque chaque jour, et Occupy Oakland est plus vaste que jamais. Le campement a \u00e9t\u00e9 r\u00e9tabli moins de 48 heures apr\u00e8s sa destruction par la police (le 25 octobre). Il y a peut-\u00eatre deux cents personnes qui y vivent en permanence. Beaucoup d\u2019autres viennent en visite, interviennent aux assembl\u00e9es ou participent de diverses mani\u00e8res.<\/p>\n

Comment analyses-tu la composition sociale du mouvement\u00a0? Est-ce qu\u2019il y a un noyau qu\u2019on peut situer socialement\u00a0?<\/strong><\/p>\n

C\u2019est tr\u00e8s vari\u00e9. Occupy Oakland comporte peut-\u00eatre 50\u00a0% de Noirs et de Latinos, alors que des occupations dans d\u2019autres r\u00e9gions du pays peuvent \u00eatre principalement le fait de Blancs. Certaines occupations sont avant tout le fait de gens tr\u00e8s pauvres, de SDF, etc., d\u2019autres incluent des employ\u00e9s. Il est certain que les jeunes pr\u00e9caires sont parmi les participants les plus r\u00e9pandus.<\/p>\n

En France, on ne se rend pas compte de l\u2019importance et de la profondeur du mouvement. Peux-tu nous dire o\u00f9 il en est aujourd\u2019hui dans l\u2019ensemble des \u00c9tats-Unis\u00a0? <\/strong><\/p>\n

Il y a des occupations effectives dans plusieurs centaines de villes, et des occupations en projets dans mille autres, y compris dans des r\u00e9gions consid\u00e9r\u00e9es comme plut\u00f4t r\u00e9actionnaires. Ces occupations rassemblent de quelques dizaines \u00e0 plusieurs centaines de personnes, mais elles sont aussi soutenues par des centaines d\u2019autres qui apportent de la nourriture, du mat\u00e9riel, etc., et qui prennent part aux assembl\u00e9es et aux manifestations. Ce mouvement ne cesse de grandir. Les mois d\u2019hiver pourraient rendre les choses plus difficiles, mais les occupations vont certainement continuer, m\u00eame si elle devront, dans certaines r\u00e9gions, se d\u00e9placer dans des b\u00e2timents. Il y a un esprit et une d\u00e9termination qui font penser au mouvement des Droits civiques il y a cinquante ans\u00a0: peu importe le harc\u00e8lement de la police, nous sommes en train de gagner. Nos opposants r\u00e9agissent, mais ne comprennent pas du tout ce qui arrive. Ils ne comprennent pas qu\u2019il ne s\u2019agit pas d\u2019une s\u00e9rie de protestations, mais d\u2019un mouvement. Et au risque de sembler extravagant, je dirais que c\u2019est le d\u00e9but d\u2019un mouvement implicitement r\u00e9volutionnaire.<\/p>\n

Peux-tu nous donner une id\u00e9e de ce qui est discut\u00e9 dans les assembl\u00e9es ou en dehors des assembl\u00e9es, des id\u00e9es g\u00e9n\u00e9rales qui circulent\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Les gens discutent de toute sorte de choses. Par dessus tout\u00a0: 1)<\/strong> de questions pratiques particuli\u00e8res concernant les occupations. C\u2019est-\u00e0-dire comment s\u2019organiser pour les tentes, la nourriture, le reste du mat\u00e9riel\u00a0; comment organiser les assembl\u00e9es (g\u00e9n\u00e9ralement avec un facilitateur, avec consensus, ou \u00ab\u00a0consensus modifi\u00e9\u00a0\u00bb\u00a0: le soutien de 90\u00a0% de l\u2019assembl\u00e9e est n\u00e9cessaire pour passer une proposition)\u00a0; comment r\u00e9agir face \u00e0 la r\u00e9pression ou harc\u00e8lement policier\u00a0; comment r\u00e9agir face aux exigences de la municipalit\u00e9 sur le respect de diff\u00e9rents r\u00e8glements, etc. 2)<\/strong> des questions externes de politique\u00a0: est-ce qu\u2019il faut manifester ou tenir des piquets devant telle banque ou telle entreprise, est-ce qu\u2019il faut intervenir en soutien sur certaines questions (concernant l\u2019\u00e9conomie, les SDF ou prisonniers, l\u2019environnement, les guerres et une centaine d\u2019autres questions)\u00a0?<\/p>\n

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Est-ce que l\u2019id\u00e9e d\u2019une autre soci\u00e9t\u00e9 possible se pr\u00e9cise\u00a0? Est-ce que des propositions sont avanc\u00e9es sur les moyens d\u2019y arriver\u00a0?<\/strong><\/p>\n

L\u2019id\u00e9e d\u2019un autre type de soci\u00e9t\u00e9 est implicite dans tout cela. La plupart du temps, les gens n\u2019en parlent pas parce qu\u2019ils comprennent qu\u2019il est beaucoup plus important de pr\u00eater attention \u00e0 ce qu\u2019ils font maintenant. Ils saisissent que ce processus est la partie principale de toute solution ultime. Selon moi, il est \u00e0 peu pr\u00e8s sans importance que les gens disent qu\u2019ils sont pour ou contre le \u00ab\u00a0capitalisme\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0l\u2019\u00c9tat\u00a0\u00bb\u00a0; il est beaucoup plus important qu\u2019ils soient d\u00e8s maintenant engag\u00e9s dans un processus non-hi\u00e9rarchique et non-capitaliste. Je crois qu\u2019ils d\u00e9velopperont ainsi des projets bien plus efficaces que s\u2019ils se pr\u00e9occupaient de d\u00e9battre entre diverses nuances du radicalisme.<\/p>\n

Le reste de la population est-il hostile, indiff\u00e9rent ou sympathisant\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Une bonne partie du reste de la population se montre relativement sympathisante, en partie parce que \u2013 justement – la plupart des occupations \u00e9vitent la rh\u00e9torique radicale (Oakland est un peu exceptionnel \u00e0 cet \u00e9gard), se pr\u00e9sentant plut\u00f4t comme une fa\u00e7on simple et de bon sens de s\u2019attaquer \u00e0 des probl\u00e8mes dont chacun a conscience, d\u2019une mani\u00e8re qui correspond bien aux premi\u00e8res traditions am\u00e9ricaines (se rassembler dans des assembl\u00e9es de ville pour d\u00e9battre de ce qui est peut \u00eatre fait pour r\u00e9soudre divers probl\u00e8mes pratiques). Presque tous ceux que je connais \u00e9prouvent beaucoup de sympathie pour le mouvement, m\u00eame s\u2019ils n\u2019ont pas encore commenc\u00e9 \u00e0 y participer.<\/p>\n

D\u2019apr\u00e8s ce que j\u2019ai compris, les m\u00e9dias ont d\u2019abord \u00e9t\u00e9 hostiles ou indiff\u00e9rents, mais une certaine sympathie s\u2019y exprime maintenant. Qu\u2019en est-il exactement\u00a0? Et quelle est l\u2019attitude du mouvement vis-\u00e0-vis des m\u00e9dias\u00a0? <\/strong><\/p>\n

Il cherche surtout \u00e0 construire ses propres canaux. De fa\u00e7on g\u00e9n\u00e9rale, les m\u00e9dias restent relativement hostiles, mais le mouvement est si \u00e9tendu et suscite tant de sympathies qu\u2019ils sont oblig\u00e9s de ne pas trop le montrer. Quant \u00e0 l\u2019attitude des occupations envers les m\u00e9dias, elle varie. Certaines les rejettent, d\u2019autres s\u2019efforcent d\u2019\u00eatre amicales, d\u2019accueillir les m\u00e9dias et de leur organiser des visites.
\nIl faut surtout souligner que ce mouvement ne d\u00e9pend plus des m\u00e9dias dominants<\/em> parce qu\u2019il s\u2019est d\u2019abord r\u00e9pandu par le moyen de m\u00e9dias interactifs, participatifs, tels que les sites web, les blogs, les mails, Facebook, Twitter, les vid\u00e9os YouTube, etc. De m\u00eame, une grande partie de la population s\u2019informe sur le sujet \u00e0 partir des vid\u00e9os qui circulent sur le web ou via facebook.<\/p>\n

Es-tu heureux comme en 1968\u00a0? Ou comme dans d\u2019autres grands moments de rupture que tu as pu vivre\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Ces six derni\u00e8res semaines ont \u00e9t\u00e9 de loin les jours les plus heureux de ma vie\u00a0! J\u2019ai v\u00e9cu tous les \u00e9v\u00e9nements des ann\u00e9es 1960, mais rien de ce qui s\u2019est d\u00e9roul\u00e9 alors n\u2019est comparable \u00e0 ce qui est en train de se passer ici et maintenant. La propagation de ce mouvement a \u00e9t\u00e9 absolument stup\u00e9fiante, cela d\u00e9passe mes r\u00eaves les plus fous. Chaque jour, il y a des d\u00e9veloppements nouveaux et \u00e9tonnants, la plupart positifs.
\nPar exemple, ce matin-m\u00eame, un \u00e9norme rassemblement s\u2019est tenu \u00e0 l\u2019universit\u00e9 de Berkeley, suite a quelques violences polici\u00e8res au campus hier soir, et les \u00e9tudiants parlent d\u00e9j\u00e0 de la possibilit\u00e9 d\u2019une gr\u00e8ve dans les universit\u00e9s…<\/p>\n

Est-ce que la r\u00e9f\u00e9rence aux mouvements arabes est pr\u00e9sente\u00a0?<\/strong><\/p>\n

Bien s\u00fbr, le Printemps arabe est vu comme l\u2019une des inspirations majeures, ainsi que certaines des occupations men\u00e9es en Europe, notamment en Gr\u00e8ce et en Espagne. Mais le mouvement s\u2019appuie principalement sur ses propres exp\u00e9riences\u00a0: l\u2019exemple d\u2019une occupation conduite dans une ville am\u00e9ricaine, une fois propag\u00e9 presque instantan\u00e9ment via Facebook et YouTube, peut \u00eatre imit\u00e9 dans cent autres. Cela concerne aussi bien les slogans et les pancartes, qui font preuve d\u2019une cr\u00e9ativit\u00e9 comparable aux graffitis de mai 1968, que les tactiques et strat\u00e9gies.<\/p>\n

***<\/center>Pour d\u00e9velopper et approfondir cet entretien, il est indispensable de se reporter aux textes de Ken (appels aux traducteurs)\u00a0:<\/strong><\/p>\n

* The Awakening in America<\/a><\/em> (\u00ab\u00a0Le R\u00e9veil en Am\u00e9rique\u00a0\u00bb, vue g\u00e9n\u00e9rale du mouvement).
\nCe texte a \u00e9t\u00e9 traduit en fran\u00e7ais, \u00e0 lire ici<\/a>.<\/p>\n

* Yesterday in Oakland<\/em><\/a> (\u00ab\u00a0Hier \u00e0 Oakland\u00a0\u00bb sur le raid policier du 25 octobre et ses suites)<\/p>\n

* Welcome to the Oakland General Strike<\/a> <\/em> (\u00ab\u00a0Bienvenue dans la Gr\u00e8ve g\u00e9n\u00e9rale d\u2019Oakland \u00a0\u00bb)<\/p>\n

The Situationists and the Occupation Movements<\/a><\/em> (1968\/2011) (\u00ab\u00a0Les situationnistes et les mouvements d\u2019occupation\u00a0\u00bb – comparaison avec le mouvement des occupations de mai 1968).<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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